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关志钢:“科学规划、长远布局、关注民生、构建和谐”,如果把这四句话十六个字的文章做足了,我觉得叫板国际一流,至少我个人就有信心了,有了一点把握了。另外,我还想强调叫板世界一流,追赶国际先进,这是一个挑战,是一个尝试,要允许失败。
我们叫板的城市应该是民主健全的,法制完善的,思想精神方面富有创新精神,有危机忧患意识的
主持人:咱们今天的两位嘉宾,一位来自广州,一位来自深圳,在你们心目中,什么样的城市是“世界先进城市”?
关志钢:我想我们要给自己寻找一个标杆,要找到一个适合我们叫板的对象,挑战的对象,我们不能像唐吉柯德那样,跟一个风车挑战。在我眼中,一个国际一流的城市,一个先进的城市,起码应该是制度方面,它的民主是健全的,法制是完善的,思想精神方面富有创新精神,富有危机、忧患意识。
环境的治理是适宜人的生存,人们的幸福感指数、幸福指标是很高的,最后才是人们的物质生活,我们要学习,我们要叫板的应该是这样的城市,它才是我们叫板的东西,也是我们要努力学习的东西。
刘江华:一座一流城市的可持续发展能力是非常强的,说通俗一点,这个城市发展一天比一天好,人们生活在这个城市里面,每一天比每一天感觉更幸福,如果要有一些指标,也可以找出一些,这个指标是有时代性的。比如这个城市符不符合人的全面发展。
其实在这以前,深圳也提出了一个国际型城市的建设,广州前不久叫做“现代化城市”,实际上国际上的城市,像东京也好,巴黎也好,都是一个城市群,很难分得清是哪个城市,都是复合型,大的城市圈,我想广州也好,深圳也好,甚至包括东莞,以后的香港也好,都会融为一体,之间的界限越来越模糊,它是复合型的,这是国际上的发展趋势。
关志钢:其实现在的城市圈正在形成,以广州、深圳为中心,我比较喜欢用“双城”,这个提法很好,当然,双城当中,广州是老大哥,我们深圳是弟弟,我们向老大哥学习,发挥这种优势,双城最终会形成一个珠三角城市群。
这次人大会上我提交了一个建议,加大力度发展城际轨道交通,就像日本东京那样,我在那里生活了两年,对东京100公里交通圈的轨道印象太深刻了,方圆100公里之内,36条轻铁、地铁,纵横交错,把整个东京的交通带动起来。我相信在不远的将来,我们的珠三角也会出现这样一个让世界羡慕的珠三角城市圈。
国际一流城市最关键的还是人的素质,市民文明程度普遍都比较高
主持人:拿几个世界的先进国家或城市,比如说新加坡、首尔、大阪,跟他们比较,广州、深圳有怎样的发展优势?
刘江华:深圳是一个很年轻的城市,人口结构也好,精神也好,很现代化很有活力,是很有创新力的一个城市。当然广州也有广州的特点,广州这个城市历史比较悠久,积累的一些文化教育,可能相对要深厚一些。另外一个,它是一个政治中心,也是全省的经济中心。广州的市场,它对内地市场的辐射力,在我看来比深圳强。这两个城市各自具有特色,深圳外向型强一些,国际化程度高一些,广州在国内贸易市场上的地位更重要一些。
关志钢:广州是令我们深圳很羡慕的城市,悠久的历史,深厚的文化,底蕴的积淀,有优良的人文政治的资源,有强大的政治号召力。至于深圳,我们给自己的定位很明确,我们就是一个区域经济中心。
主持人:那跟世界先进城市相比有哪些差距和不足?
刘江华:广州不要跟第一梯队的像东京、纽约、伦敦这样的城市比,现在我们跟台北、首尔、新加坡、香港比,差距还是比较大。GDP,无论是总量还是人均水平,我们都还差太远了,像香港人均GDP是3万美元左右,新加坡大概也是3万美元左右,首尔和台北达到了1.6万美元和1.8万美元,广州还是八九千美元,这些是统计数据上表现出来的。另外,整个城市的建设人家比较成熟了,还有一个问题就是我们的环保水平,最关键的问题,最重要的问题,还是人的素质问题,市民的现代化素质、文明程度比较高。
关志钢:我认为一是我们的人口压力过大。二是社会管理水平特别是法制化的社会管理水平还是很薄弱,还有一个就是社会治安。